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專訪李開復:資本不再看好豪賭模式,疫情中 AI 表現可打 75 分

2020/6/29 9:01:53來源:新浪科技作者:楊雪梅責編:微塵評論:

2020 年 7 月 9 日,以 “智聯世界 共同家園”為主題的世界人工智能大會將開幕,屆時,創新工場董事長及首席執行官李開復將作為嘉賓分享觀點。借著這次契機,在大會正式開始前,李開復接受了新浪科技獨家專訪,分享疫情之后,自己對于 AI 應用和發展的最新思考。


如果有類似新病毒來襲,AI 會更給力

2020 年開年,新冠肺炎疫情成了全人類最大的挑戰,無數產業發展面臨多方面的不確定性。在科技領域,AI 的能力和應用,也面臨著現實的巨大考驗。過去幾年行業的探索和投入,會得到驗證。

如今,國內疫情趨于穩定,回顧疫情中 AI 的發揮,是否達到了預期?

“此次 AI 在疫情的防御、預測、跟蹤等方面的表現可以打 75 分。AI 是靠數據、多次重復性的事件來訓練的,面對疫情很難提前做好準備。但還是出現了一些不錯的應用,比如 AI 測溫、AI 機器人運送物品、AI 診斷等。未來如果有類似的新病毒來襲,我想人類會準備得更好,AI 也會更給力。”

他認為,此次 AI 更重要的不是針對疫情的直接貢獻,而是在抗擊疫情的過程中,社會中產生了 AI 化的用戶習慣和數據累積,以及 AI 的潛力被進一步挖掘。疫情成為提升全球 AI 發展的催化劑。

李開復強調了高科技投資的重要性。疫情之下,很多公司都面臨大的挑戰,比如酒店旅游、餐飲等線下行業,但是二級市場的高科技公司都是非常穩健的,甚至在創新高。

“真正優質的高科技公司比較能抗經濟周期,具有相當大的優勢。未來如何培養更多具有競爭力的高科技企業,也是我們的關注焦點。”

瓶頸不在于技術 傳統行業僅 4% 擁抱 AI

“AI 技術在快速主流化,那些已經被發明的或者即將被發明的技術,會非常快速地進入商業化的進程。”

在談到 AI 的瓶頸時,李開復認為現在技術已經不是瓶頸了,當下 AI 的瓶頸在于傳統企業如何被喚醒,認識到 AI 的重要性,找到合適的切入點,并獲取商機。“傳統企業首先需要用 AI,第二學會怎么用 AI,第三把 AI 用在最到位的地方,讓其能像滾雪球一樣循環起來。”

目前,互聯網行業 AI 化越來越普及,但在更傳統的行業,只有 4% 的企業擁抱了 AI。“AI 未來的瓶頸,是傳統行業要認知自己,切實擁抱 AI 賦能,進行轉型升級。”

普華永道預測 2030 年 AI 在全世界能創造 100 萬億元的價值。而傳統創業融合 AI 將創造最大的價值。當前的中國傳統行業,存在著前后端效率極不匹配的狀況,落后的后端存在著降本提效的巨大空間,而 AI 則是將這些傳統的經典場景進行升級改造的最佳工具之一。

“對整個傳統行業,AI 帶來的格局不僅是被用在哪些場景里,而是能夠幫助最有先見最有膽識的公司,最早給自己建立更有效率的運營體系,增加市場份額,成為行業的領跑者,改變整個行業的格局。”

李開復預測,這一次的疫情,會讓企業數字化改造的過程,由原來可能要花費的四五年時間,縮短到可能一兩年就可以達到,所以 AI 的應用會被加速。

資本不再看好豪賭模式 AI 人才已不稀缺

談到當下的創業和投資趨勢,李開復表示,投資人會更重視那些在傳統商業價值體現指標上表現更好的公司。而融錢燒錢做 to C 應用的公司,以及先不考慮商業模型、模式,等累積了足夠的用戶再說的公司,現在在全世界都是受到質疑的。

一方面,國內人口紅利期已過;另一方面,不是每一個行業都可以用燒錢燒出來。任何的公司可能現在想融資都得回答問題:你什么時候會有收入和擴張,什么時候會有利潤,你有沒有足夠的現金流自己可以活下去。

現在的投資形勢與 5 年前的投資形勢有比較大的不同。李開復提到,早期的 AI 行業,和跟移動、O2O 行業,都是很多人愿意砸大錢進去。但理由不一樣。后者基于人口紅利、巨頭位置的空缺,但是現在大家也要調整心態了。

而 5 年前的 AI 領域,基于 AI 頂級人才的稀缺性和關鍵性,很多 AI 公司更多在比拼博士數量、能力、論文、比賽等,有的企業甚至第一輪融資就能有上億美金的估值。如今這樣的優勢不再,一方面,世界上已經有上千萬個工程師可以做 AI,知道怎么去應用 AI 了;另一方面,谷歌、百度、騰訊、阿里等公司提供了開源或者更好用的 AI 平臺。

AI 創業進入應用期和成熟期 現在需要務實

在創業方面,李開復認為,AI 創業已經走過黑科技發明期,進入到了遍地開花的應用期。黑科技的一批技術牛人出來做前所未有的東西,這個創業空間永遠是存在的,但只是極少數。在一些還沒有普及的領域,類似醫療領域的行業級應用的潛在創業機會也會存在。

此外,他提到,AI 賦能和創造價值的獨角獸,一定會變得更多。但它們可能不會是單一的 AI 獨角獸,甚至都不會自稱為 AI 公司了,可能是零售公司、制造公司、企業級軟件公司等,它們做的東西沒有 AI 是做不好的,更多是把 AI 賦能應用到產品中。

但是純粹的 AI 公司,比如曠視、商湯、創新奇智,數量不會漲那么快,因為 AI 普及了,且 AI 主要的價值是賦能行業應用,而不是獨立成為一個平臺。

“不是說 AI 不可以成為一個平臺,而是業界不會有 100 個 AI 平臺。”

“AI 的創業進入了一個應用期跟成熟期,所以現在的創業跟過去 5 年是完全不一樣的。”李開復表示,現在得務實,得有健康的心態。

以下為采訪新浪科技專訪李開復 QA(略經編輯):

一、 新浪科技:您認為這次疫情中 AI 的表現如何? 可以打多少分?

李開復:總體來說,此次 AI 在疫情的防御、預測、跟蹤等方面的表現可以打 75 分。人工智能是靠數據、多次重復性的事件來訓練的,面對疫情很難提前做好準備。但還是出現了一些不錯的應用,比如 AI 測溫、AI 機器人運送物品、AI 診斷等,如果未來有類似的新病毒來襲,我想人類會準備得更好,AI 也會更給力。

AI 更重要的不是針對健康、醫療、疫情的直接貢獻,而是在抗擊疫情的過程中,社會中產生了什么樣的用戶習慣和數據累積,以及 AI 潛力,比如線上辦公、上課等。

用戶習慣形成之后,會逼著企業自動化、AI 化、數字化、軟件化、線上化其工作流程,從而形成數據,AI 就能產生價值。

數據的雪球越滾越大,AI 的能力經過多領域的融合也越做越強。無論是線上教育,還是其他方面,國內是繼續領先全球的。這次,歐美國家也開始有一些動作,比如網上點餐、線上教育等,疫情也是提升全球(AI 發展)的催化劑。

二、 新浪科技:疫情為 AI 技術帶來了哪些挑戰?

李開復:AI 技術在快速地傳播,快速主流化。越來越多程序員學會了怎么用 AI,哪怕是最前沿的技術,也能夠在兩年之內就普及化、產品化。而且不是說谷歌發明了一個技術,谷歌兩年就把它產品化了,而是谷歌發明了技術、寫了論文,然后所有的公司,亞馬遜、騰訊、阿里都可以把它產品化。

我不認為有什么技術的瓶頸。那些已經被發明的或者即將被發明的技術,會非常快速地進入商業化的過程。

因為現在工具已經越來越好用了,無論是硬件還是軟件的工具,速度越來越快地在提升,具有軟件 + AI 能力的工程師也越來越多了。

AI 普及化的瓶頸,一定不在于工程師也不在于科學家了。瓶頸會在于傳統企業如何能夠被喚醒,知道 AI 的重要性,找到合適的人幫他找 AI 的切入點,通過 AI 的賦能來獲取巨大的商機和盈利。這個現在是瓶頸。

互聯網行業,基本每個 App 每家公司都有 AI 的人員,金融、保險、銀行也越來越多在自己做(AI),但是更傳統的行業,比如挖礦、制造、房地產、醫療等領域里面,大老板們對 AI 的認知了解,都還在一個比較初步的狀態,只有 4% 的傳統企業擁抱了 AI。那 96% 怎么快速找到合適的地方去用 AI?

而且 AI 很容易用錯,比如一些酒店全部用機器人來服務,這就是想太多了,機器人送東西到房間可以,但是 AI 做禮賓肯定是不行的。還有可能還不知道 AI 用在什么地方。AI 不是他們所想的,要做成像人一樣的東西,純粹的大數據、AI 價值也很多,很多人不太了解。

有些初步了解了,開始去做,但可能沒有合適的團隊,要去外部找產品,而大部分行業還沒有 AI 的產品。然后他們去找咨詢顧問公司,這可能是一個道路,但是這些咨詢顧問公司他們只看是否有錢賺,未必能幫你找最好的(AI)應用。

還有很多公司,就算有意愿來做,但是沒有數據,或者數據很不干凈。清理數據要花巨大的錢,有時候做好 AI 的實施,所花的錢大部分在數據的清理,但是清理完數據之后,又發現 AI 用處不大,很可惜和浪費。

綜合這些理由,我覺得 AI 的實施、普及的瓶頸肯定是怎么進入傳統行業。

三、 新浪科技:對 AI 在未來幾年的發展有何新的預測?

李開復:在經濟有挑戰的情形之下,很多公司都會想著節源。在一個公司發展得很好的時候,用 AI 來取代一些重復性的簡單工作,可能聽起來是一個可有可無的東西,剛開始可能也省不了太多錢,還會有爭議,所以很多老板都會延后一下。此次疫情加速 AI 落地,會讓一些企業看到 AI 越來越實用,更接地氣。

我預測這一次的疫情,會讓企業數字化改造的過程,由原來可能要花費的四五年時間,縮短到可能一兩年就可以達到,所以 AI 的應用會被加速。

四、 新浪科技:受疫情影響,今年的投資市場會有哪些新的機會?

李開復:宏觀來說,就是高科技公司重要性進一步凸顯。現在很多公司都面臨大的挑戰,比如酒店旅游、餐飲等線下行業,但是二級市場的高科技公司都是非常穩健的,甚至在創新高。

真正優質的高科技公司比較能抗經濟周期,具有相當大的優勢。未來如何培養更多具有競爭力的高科技企業,也是我們的關注焦點。

因為剛才講的種種理由,讓高科技更快地被使用,而且在各個場景、傳統行業都需要高科技。過去,教育、醫療行業不見得會考慮遠程醫療、教育,現在開始用了,高科技(行業)肯定是加速(發展)了。

對 AI 來說是一個更大的利好。AI 能產生最大經濟價值的應用,應該就在節省成本、提高效率這兩件事情上面。所以在現在的經濟狀況里,更多的公司會需要用這些技術。當然技術是利好,線上是利好,AI 是利好。

五、 新浪科技:作為投資人,您怎么看 AI 公司燒錢的現象和問題?

李開復:現在確實在創業跟投資方面,投資人會更重視那些在傳統商業價值體現指標上表現更好的公司。也就是說,那些融錢燒錢做 to C 應用的公司,那些先不考慮商業模型、模式,等累積了足夠的用戶再說的公司,現在在全世界都是受到質疑的。

受到質疑可能有幾個原因。

第一是過去 10 年更多的人上網,是巨大的人口紅利。以中國為例,從移動互聯網開始的幾千萬個用戶,到現在八九個億用戶,十多年來 20 倍的成長帶來的人口紅利是可以發展 to C 應用的。應用做得好,更多用戶涌上來,如果你能成為行業第一,尤其一個平臺性的公司,比如美團這樣的公司,是可以創造非常大的價值的。

但現在人口紅利期已經過了,基本上,上網的人已經飽和了,所以這一類的 to C 模式就不會再有一個順風的優勢了。

第二是,不是每一個行業都可以用巨大的錢把它砸出來。

我們最近也看到了,比如很多傳統行業,你用 to C 的模式去砸錢,無論是在國內賣咖啡的,或者是在國外做共享辦公的,或者是在印度做新模式的酒店的,都是用這種 to C 的模式去砸傳統行業。最后可能會發現也不是那么容易,因為傳統行業的獲客成本跟維護成本等,和在線上是不一樣的,很重了。所以這可能是第二個問題,當然也有一些公司、投資基金用海量的錢去砸這些領域,但是也并沒有得到正面的結果。

現在疫情(影響),錢也緊了,大家也希望對投資有更穩妥的保障了,所以這種比較豪賭的、海量的、燒錢的模式現在肯定是不被看好的。

任何的公司可能現在想融資都得回答問題:你什么時候會有收入和擴張,什么時候會有利潤,你有沒有足夠的現金流自己可以活下去。因為在一個很大挑戰的融資環境里面,即便你是有一個不錯的公司和業務,以及未來的愿景和機會,但是你每年燒錢燒太多了,到最后,還沒有融到下一輪,錢已經花光了,你也會被逼得要解散。

所以現金流的管理,還有盡快建立一個正向現金流的過程、利潤的產生,這其實是過去一年多就很清楚的一個趨勢了,但是疫情之后就變成一個幾乎絕對的事件了。有些創業者可能沒有那么快地扭轉他們的思維,可能就會面臨一些困境。

六、 新浪科技:現在的投資形勢與 5 年前的投資形勢有哪些比較大的不同?

李開復:AI 的早期跟移動、O2O 的早期,都是很多人愿意砸大錢進去,但理由是不一樣的。

我覺得移動、O2O 是因為大家看到了這是一個新的平臺,而且沒有那么多巨頭已經占了位置,而且有人口紅利,所以大家當時投資,無論是投頭條,還是滴滴、美團、知乎這一類的公司,都是抱著很大的風險,可能九死一生的風險,看能不能砸出一個百倍千倍回報的公司來,如果投一家做不了,投 10 家 20 家,總能成一家吧,是抱著這樣的心態,但現在人口紅利已經過去了,所以大家也要調整心態了。

從 AI 公司來說,5 年前,大家拼命地去找誰的博士最多、誰的博士最牛、誰的論文最多、誰的比賽得了第一名,可能靠這個,第一輪融資就能有上億美金的估值,這是基于一個不同的因素。這個因素是 AI 頂級人才的稀缺性,而且沒有這些頂級人才,誰也別想把 AI 用好,是基于這兩件事情。

所以如果你說我有三個頂級的從百度出來的 AI 專家,或者 50 個 AI 博士,這個投資人就給你錢,也是合理的,因為這個資源是非常稀缺的,但這個現在也不成立了。

它不成立的理由,是因為現在不是說世界上有幾百個頂級的 AI 專家可以做 AI 了,而是世界上已經有幾百萬、上千萬個工程師可以做 AI,知道怎么去應用 AI 了。

現在,當時那些博士的稀缺性優勢已經不存在了,而且現在有很多好的平臺,谷歌的平臺,國內百度的平臺,騰訊、阿里的云…… 別人做了平臺,你拿來用 AI 就可以了。這件事情與 5 年前是不可相比的。

所以,現在如果你再說我有三個頂級公司出來的 AI 科學家,我要 1 億美元估值,現在是拿不到的,因為剛才這個原因。

這幾種創業,現在都不會有那么虛高的估值,但理由是不一樣的。

現在你做個 AI 公司,也會有人問你什么時候能有產品?什么時候能有一個 proof of concept?什么時候能有第一個客戶?什么時候可以擴張?什么時候可以有收入?哪一年能有利潤?而且現在科創板開了一個新的窗口,對利潤還是有一點期待的。

當然,這些其實也是讓 AI 公司更務實了,都是好事。

但是當年的這種狂熱,博士資源的稀缺性,我覺得也是有其道理的,可是現在沒有。

七、 新浪科技:AI 是一個非常大的賽道了,您覺得現在該領域創業或投資的最大機會在哪里?

李開復:我覺得有幾種。那種黑科技的一批技術牛人出來做前所未有的東西,這個空間永遠是存在的。

但在 AI 領域里,這個窗口已經有點常(態)化,三五年前只要是個名校的 PHD 出來,總有人給你投錢的,這個以后不會這么簡單了。因為剛才講的各種理由。

但是我覺得黑科技的頂級技術型創業還是存在的,但是會是很小的少數。

行業級應用(的創業)也會存在的。行業級應用把 AI 用在一些非常快速看到價值的領域,也一定是一個現在還沒有普及的領域,現在 AI 應用在互聯網、銀行保險公司已經相當普及了,再去做這些領域可能會有點難。

但醫療是個相當好的領域,因為就在最近,數據累積起來,而且現在藥保醫保都在推進,醫院、藥廠都在重新思考怎么進入一個數字化的更有效率的行業,所以我覺得醫療會是一個好的領域,可能是最好的領域。

還有其他的領域,行業應用是有一點悖論的,就是越辛苦越難的,反而是越好的機會。那些看起來 AI 一進去,三兩個禮拜就創造了巨大的價值。這些恐怕輪不到一個創業公司來做。如果這么容易的話,可能在某一個云平臺上就做成了,或者公司自己找人來做。

我覺得不要再去想說下一個 “人臉識別”是什么,我能靠一個技術打開好多市場,然后拿到各種的訂單,非常容易地擴張了生意。這么好的事情可能不會存在。

要不你有很大的技術優勢,要不就是一個你很懂某一個行業把它做得很深,要不去找那些很麻煩很辛苦,巨頭不想進入的行業。

因為 AI 的創業期是進入了一個應用期跟成熟期,所以現在的創業跟過去 5 年是完全不一樣的。

八、 新浪科技:現在 AI 領域創業是否比以前更難了?

李開復:也不是這么說,因為如果我們相信普華永道說 2030 年 AI 在全世界能創造 100 萬億元的價值,現在還遠遠沒有體現,所以 AI 的機會還是很充分的。

可是我們得務實。過去你認為就憑博士和科研的能力,就可以撬動一切,因為這是一個稀缺的資源,這個時代是過去了,但是今天要再創造出十家 “曠視”出來,我覺得是很困難。

未來 5 年的市場可能會比過去 5 年 AI 的市場要大很多,但是創業的方式可能更多的是一個行業應用,或者是 AI 賦能。只有非常少比例的黑科技。所以作為一個 AI 專家,你考慮創業的時候,更多就在考慮怎么找到一個好的行業專家,搭配起來能把事情做好,甚至是他為主,我為輔,如果有這樣的健康心態的 AI 專家,他的機會是更多的。

如果 AI 專家就說,湯曉鷗能做我能做,印奇能做我也能做,他就是沒有看清楚,其實這個時代已經不一樣了。

九、新浪科技:目前國內 AI 領域有近 20 家獨角獸公司,您覺得未來這個規模還會增大嗎?

李開復:我覺得 AI 賦能和創造價值的獨角獸,一定會變得更多。但是它們可能不會是單一的 AI 獨角獸,它們甚至可能都不會自稱為 AI 公司了,可能是零售公司、制造公司、企業級軟件公司等,它們做的東西沒有 AI 是做不好的,但是更多是把 AI 賦能應用到產品中。

比如今天的阿里、騰訊,如果沒有 AI,可能公司價值要打個折扣。或者是頭條(字節跳動),它其實從創立的第一天,就用 AI 來推送適合個人的信息,這是它的重點。但大部分人也不會說頭條是個 AI 公司。

所以我覺得說類似頭條這么聰明地使用 AI 的公司,在未來十年會越來越多出現在傳統行業。傳統行業也可能會有公司把 AI 用得更好,也可能是一個創業公司。

這樣的 AI 公司數量會大大提升,但是如果算純 AI 公司,像曠視、商湯、創新奇智這樣的,數量不會漲那么快,因為 AI 普及了,而且 AI 主要的價值是賦能在行業應用上,而不是獨立成為一個平臺。不是說 AI 不可以成為一個平臺,而是業界不會有 100 個 AI 平臺。

十、新浪科技:今年 WAIC 的主題是 “智聯世界 共同家園”,您覺得人工智能是如何推動共同家園建設的?

李開復:整個疫情給全世界帶來了很多改變和挑戰,但也帶來了很多機會。

圍繞新基建,尤其是人工智能的機會是存在的,比如數字化、AI 化,大家需要降本增效,AI 最大的功能就是幫著降本增效。

AI 未來的瓶頸,不是在科技的發展,或者工程師不夠,而是傳統行業要認知自己。首先需要用 AI,第二學會怎么用 AI,第三把它用在最到位的地方,讓其能像滾雪球一樣循環起來。

對整個傳統行業,AI 帶來的格局不僅是被用在哪些場景里,而是能夠幫助最有先見最有膽識的公司,最早給自己建立更有效率的運營體系,增加市場份額,成為行業的領跑者,改變整個行業的格局。

我也認為有一些特定的領域,AI 可能會顛覆過去的做法,讓一個全新的模式,取代傳統的模式。比如 AI 制藥是一個例子,還有很多這類的。全世界都有機會在行業格局要面臨很大提升和改變的時候,能夠盡快利用 AI 這個很好的工具,讓自己在變革中勝出。

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關鍵詞:李開復AI

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